البوابةالبوابة  الرئيسيةالرئيسية  اليوميةاليومية  س .و .جس .و .ج  بحـثبحـث  التسجيلالتسجيل  دخول  

شاطر | 
 

 ساعدوني يا رجال القانون

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
lazhar wartani



عدد الرسائل : 3
العمر : 62
الإسم و اللقب : lazhar wartani
نقاط : 7
تاريخ التسجيل : 22/09/2009

مُساهمةموضوع: ساعدوني يا رجال القانون   الثلاثاء سبتمبر 22, 2009 7:30 pm

السادة الأعضاء
تحية طيبة

أرجو أن يمدني أحد السادة رجال القانون بحل لمشكلتي هذه :
حيث قامت ضدي شركة اتصالات بقضية لدي محكمة الناحية تطالبني بدفع معلوم استغلال الهاتف القارالذي باسمي والموجود بمنزل والدتي . وقييمة المبلغ المطلوب : ألف و أربع مائة وخمسون دينار. وهي ما تعتبره الضد دين متخلد بذمتي عن الثلاثية الثانية لسنة 2008 مع أتعاب التقاضي وأجرة المحاماة بلغت جملة الطلبات : ألف وستة مائة وخمسون دينارا . ورغم أني غيرمقتنع بقيمة الاستهلاك المشطة ، اتصلت بمقر الشركة في شهر جويلية من نفس السنة قصد التفاوض وإمكانية تقسيط المبلغ بدفع النصف والبقية بحساب ثلاثة أشهر. إلا أنها رفضت العرض و أصرت علي دفع كامل المبلغ . وفاجأتني بأن رفعت ضدي قضية في الأداء تأخرت للأسبوع القادم للجواب.
لهذا فاني أرجومنكم مدي يد المساعدة لوجود حل في أسرع وقت ممكن قبل الجلسة المعينة للأسبوع القادم ولكم الشكر الجزيل .


عدل سابقا من قبل lazhar wartani في الخميس سبتمبر 24, 2009 12:16 pm عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
akremi raouf



عدد الرسائل : 102
العمر : 56
الإسم و اللقب : akremi raouf
نقاط : 159
تاريخ التسجيل : 20/08/2009

مُساهمةموضوع: محاولة لمساعدة الأخ الأزهر.   الثلاثاء سبتمبر 22, 2009 9:06 pm

السلام عليك وعلي كافة الأعضاء ،

أخي الأزهر أقول لك بكل وضوح ، إن كنت قد استهلكت هذه القيمة فما عليك إلا خلاصها. مع إمكانية التقسيط في دفعها بتضمين ذلك بعريضة جوابك
في الجلسة القادمة . و تأكد بأن السيد قاضي الناحية سيستجيب لمطلبك ،خاصة وأن غرضك السابق لا يستهان به .

و من ناحية أخري أن كنت غير مقتنع بالقيمة الواردة بفاتورة الاستهلاك . فالحل الوحيد أن تعرض علي خلاصها تماما ، استنادا إلي القانون:
( انقراض حق المطالبة بمرور الزمن ). ذلك وحسب ما ذكرت فان من تاريخ حلول دفع فاتورة الاستهلاك ، إلي تاريخ رفع دعوي المطالبة قد ناهز (
365يوما ) وبالتالي انقرض حق المطالبة. طبق مقتضيات الفصل : 403 من مجلة الالتزامات والعقود .
و ما عزز وضعك ، أن العلاقة بينك والضد هي علاقة بين مواطن عادي وشركة وليست بين مواطن و مواطن أو شركة وشركة
واعلم أخي الأزهر بأن القاضي لا يثير موضوع انقراض الدعوي من تلقاء نفسه .

كما أن عليك ألا تخوض في صحة الاستهلاكيات الواردة بالفاتورة موضوع القضية من عدمها ، حتي لا تجيب في الأصل .
بل تمسك بالإعراض علي الأداء ، بناء علي انقراض حقالمطالبة بمرور الزمن . ويمكن أن تضمن الحكم بعدم سماع الدعوي .


ومن ناحية أخري ، وبعد صدور الحكم لفائدتك واتصال القضاءبه (نهائي) .
ونظرا وأنك في الواقع استهلكت جزء من الفاتورة موضوع الخلاف رغم إعفائك منها كليا .
فاني أري أنه من الصواب أن ترسل حوالة بريدية بما يساوي قيمة ما تعودت دفعه سابقا . بذلك تكون قد برأت نفسك أمام الله وتكون مثالا للمواطن التونسيالصالح .


وان كنت في حاجة إلي المزيد من التوضيح ، فلا تتردد في مراسلة المنتدي، كما يمكنك مكالمتي هاتفيا علي الرقم :739 285 98 أو 739 285 26 .
والله الموفق والسلام

ومن ناحيتي ، أنتظر التعليق و الرأي الحاسم من أستاذنا : طه العبيدي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
akremi raouf



عدد الرسائل : 102
العمر : 56
الإسم و اللقب : akremi raouf
نقاط : 159
تاريخ التسجيل : 20/08/2009

مُساهمةموضوع: اضافة رد لمساعدة الأخ الأزهر.   الثلاثاء سبتمبر 22, 2009 9:33 pm

السلام عليكم وعلي كافة الأعضاء ،
تعزيزا لجوابي عن تساؤلك أخي الأزهر في خصوص موضوع قضيتك المطروحة علي المنتدي
و في انتظار تعليق أستاذنا طه العبيدي ، أقدم لك هذا القرار التعقيبي حتي يستريح بالك :

قرار تعقيبي مدني عـ13676ـدد مؤرخ في 16/12/1986
إذا كان الدين بين تاجر و شخص عادي فان دعوى المطالبة به تسقط بمضي عام واحد عملا باحكام الفصل
403 مدني أما اذا كان بين تاجرين فان مدة السقوط هى المدة الطويلة (15 سنة) و لا تنطبق الفقرة الاولى من الفصل المذكور
.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
lazhar wartani



عدد الرسائل : 3
العمر : 62
الإسم و اللقب : lazhar wartani
نقاط : 7
تاريخ التسجيل : 22/09/2009

مُساهمةموضوع: مزيد من التوضيح يا أخ رؤوف.   الخميس سبتمبر 24, 2009 12:25 pm

تحية طيبة لك ولكل أعضاء المنتدي .
أخي رؤوف اني أشكرك عن المساعدة الممتازة . وعلي تفسيرك القانوني الشافي و لقد استوعبت محتواه الا أني ألتمس منك المزيد من المساعدة
وذلك بمدي بالصيغة القناونية للجواب عن الدعوي في الجلسة القادمة . مع الشكر الجزيل والسلام .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المدير أ/ طه العبيدي
Admin


عدد الرسائل : 5079
الإسم و اللقب : رجال القانون
نقاط : 5321
تاريخ التسجيل : 19/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: ساعدوني يا رجال القانون   الخميس سبتمبر 24, 2009 1:10 pm

مرحبا بك أخ لزهر صحيح أن المشرع و الأحرى فقه القضاء التونسي ميز في أجل السقوط للدعوى المدنية بين ما يبتاعه التجار فيما بينهم و بينهم و بين حرفائهم في تحديد أمد السقوط وهو 15 عاما من إستحقاق الدين فيما يتعلق بالتجار و عام واحد بين التجار و الحرفاء إلا أن ذلك لا يتعلق إلا بالبضاعة و السلع أما و أن الأمر يتعلق بالخدمة إعتبار و أن شركة تونس الإتصالات تسدي خدمة الربط بالهاتف فإن محاكم الأصل إستقرت على إعتبار سقوط الدعوى يتم بإنتهاء 15 عاما.
و أعتقد أن هذا الموقف غير سليم إعتبارا و أن مجلة الإلتزامات و العقود قد تم إصدارها منذ سنة15/12/1906 لم تكن تسدى مثل تلك الخدمات و أن المشرع صلب الفصلين 403 و 404 من م إ ع أراد إستيعاب مختلف الخدمات فضلا و أن الفصل 536 نص على أن" ما حكم به القانون لسبب معين جرى العمل به كلما وجد السبب المذكور".
و بالتالي فإن عدم ذكر خدمة الربط بشبكة الهاتف القار بم إ ع لا يغني حسب رأيي من إعتماد على أجل 365 يوم كأجل سقوط الدعوى.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.tahalabidi-avocat.fr.gd
akremi raouf



عدد الرسائل : 102
العمر : 56
الإسم و اللقب : akremi raouf
نقاط : 159
تاريخ التسجيل : 20/08/2009

مُساهمةموضوع: رد: ساعدوني يا رجال القانون .   الخميس سبتمبر 24, 2009 2:24 pm

الي أستاذنا العظيم طه العبيدي ،
أشكرك أستاذنا علي هذا التوضيح القانوني الرائع .
وكل عام وأنتم بخير.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
akremi raouf



عدد الرسائل : 102
العمر : 56
الإسم و اللقب : akremi raouf
نقاط : 159
تاريخ التسجيل : 20/08/2009

مُساهمةموضوع: رد: ساعدوني يا رجال القانون .   الخميس سبتمبر 24, 2009 3:27 pm

الي الأخ الأزهر ،
ان ما جاء به أستاذنا طه العبيدي ،مستمد من أصل ثابت . وهو مرجعنا القانوني الذي نعتمده . وأنا شخصيا أكن
له كل التقدير لما رسخ في ذاكرتي من معلومات قانونية كنت في جهل عنها .
الا أني لا أزال مصر علي رأي ، ذلك للتضارب في مفهوم أمد سقوط الدعوي والتمييز بين الاستهلاك والخدمة.
و نظرا وأنك مجبر علي الجواب في الدعوي بالجلسة القادمة ، ونظرا وأن بامكانك القيام لاحقا بقضية في التقسيط
علي منوال عرضك السابق . ومحاولة في استصدار حكم لفائدتك ، فاني أقترح عليك مواصلة التمسك بمرور الزمن
في حق المطالبة ، اعتمادا علي الفصل:403 اع والله الموفق .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabinetav



عدد الرسائل : 4
العمر : 41
الإسم و اللقب : meher
نقاط : 4
تاريخ التسجيل : 16/11/2008

مُساهمةموضوع: رد: ساعدوني يا رجال القانون   الخميس سبتمبر 24, 2009 4:37 pm


قرار تعقيبي مدني عدد 1245 مؤرخ فى 09/06/2004
نشرية محكمة التعقيب عدد 2 سنة 2004
المبدأ : ان اعتبار الدعوى التى موضوعها المطالبة بأداء مال مقابل استدعاء الخدمات المتعلقة باستغلال هاتف سيارة من قبيل الدعاوى المتعلقة بطلب ثمن ما سلم من البضائع هو في واقع الحال اخراج للدعوى عن مدارها و التطويح بها بعيدا عن بيئتها و حشرها في ما لا يتجانس مع طبيعته
وكل العام و أنتم بخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المدير أ/ طه العبيدي
Admin


عدد الرسائل : 5079
الإسم و اللقب : رجال القانون
نقاط : 5321
تاريخ التسجيل : 19/01/2008

مُساهمةموضوع: رد: ساعدوني يا رجال القانون   الجمعة سبتمبر 25, 2009 7:23 pm

مرحبا بك أخ ماهر و شكرا على تدخلك فقط أريد أن أوضح من أني أشرت إلى موقف قضاة الأصل الذين إعتمدوا أجل السقوط الطويل بالنسبة للخدمات المسداة التي تختلف عما نص عليه الفصل 403 من م إ ع بالنسبة للبضائع و السلع.
وهذا الموقف تبنته فعلا محكمة التعقيب في بعض القرارات،مثل القرار الذي تفضلت بذكره، لكن وجود موقف قضائي في شأن مسألة من مسائل لا يحجب عنا الحق في مناقشته و إبداء الرأي في خصوصه لاسيما و أن قرارات محكمة التعقيب كثيرا ما تتناقض في بعض المسائل مبينة مواقف متضاربة و متضادة.
و قد نخصص قسما يتناول تلك المسائل التي أختلف فيها قضاة القانون.
و على أية حال فمن الوجيه أن نسأل لو كانت خدمة الهاتف متوفرة زمن إصدار م إ ع أما كان المشرع أن يتغاضى عن ذكرها في الفصلين 403 و 404 ؟.
أما كان ليستثنيها من أجل السقوط الطويل؟ أعتقد ذلك بالنظر للخدمات التي ذكرها و طبيعتها و صبغتها.
كما أشير كذلك إلى أن الخوض في الأصل دون التطرق إلى سقوط الدعوى ثم التدارك في الإستئناف فإن ذلك لا ينفي على من يثير المطعن لدى الطور الثاني من إمكانية القضاء لفائدته بعدم سماع الدعوى فالتمسك بسقوط الدعوى بمرور الزمن ليس دفعا شكليا يشترط في التمسك به اثارته قبل الجواب في الاصل بل يمكن التمسك به مادامت القضية منشورة امام محكمة الموضوع ان لم يكن هناك ما يدل على ان من له مصلحة فى التمسك به تنازل عليها صراحة او ضمنيا..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.tahalabidi-avocat.fr.gd
cabinetav



عدد الرسائل : 4
العمر : 41
الإسم و اللقب : meher
نقاط : 4
تاريخ التسجيل : 16/11/2008

مُساهمةموضوع: رد: ساعدوني يا رجال القانون   الجمعة سبتمبر 25, 2009 7:33 pm

كــلام جميــل و كما قلت من المستحسن الخوض في الأصل دون التطرق إلى سقوط الدعوى منذ البداية لان ذلك قد يفضي الى نتائج سلبية ... لا يمكن الحديث عنها هنا

والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
akremi raouf



عدد الرسائل : 102
العمر : 56
الإسم و اللقب : akremi raouf
نقاط : 159
تاريخ التسجيل : 20/08/2009

مُساهمةموضوع: رد :ساعدوني يا رجال القانون ،   السبت سبتمبر 26, 2009 9:55 pm

السلام عليكم ،
أرجو من الأخ الأزهر مد المنتدي بمآل قضيته ( الآداء ضد شركة الاتصالات ) بعد الحسم فيها قضائيا.
مع الشكر .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مصطفي سا
زائر



مُساهمةموضوع: ماهي المدة اسقوط الحكم المحكمة (8) اشهور في تونس   الأربعاء يناير 05, 2011 10:22 am

تحية طيبة الاخ العزيز
امل مساعدة في هذا الموضوع ماهي المدة اسقوط الحكم المحكمة في تونس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بلال القيرواني



عدد الرسائل : 3
العمر : 53
الإسم و اللقب : بلال بن مبروك
نقاط : 3
تاريخ التسجيل : 21/11/2011

مُساهمةموضوع: رد: ساعدوني يا رجال القانون   الإثنين نوفمبر 21, 2011 1:11 pm

السلام عليكم
أريد عنوان أو رقم مكتب خبير قنوني مختص في بعث المشاريع الفلاحية في تونس ،وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ridha216



عدد الرسائل : 2
العمر : 51
الإسم و اللقب : ridha ridha
نقاط : 6
تاريخ التسجيل : 14/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: ساعدوني يا رجال القانون   الأربعاء نوفمبر 30, 2011 6:36 pm

السلام عليكم
لي مستحقات مالية هامة لدى الحكومة العراقية ولي وثائق رسمية وهي أجرة 12 سنة عمل في العراق ولم أستلمها إلى حد الآن كما أن وزير الخارجية التونسي يماطل و لا يطالب العراق بجدية خوفاعلى فقدان منصبه .
يا رجال القنون هل أستطيع تقديم قضية في الغرض جازاكم الله خيرا
رضا بن علي21404800 هاتف +فاكس 73496547
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
ساعدوني يا رجال القانون
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: 14- إستشارات قانونية و مناقشات قانونية و تساؤلات و إقتراحات حول الموقع :: إستشارات قانونية-
انتقل الى: